刘裕咬着嘴唇，摇着头“你怎么会这样看我难道北伐不应该吗难道打倒世家高门，让百姓拿回属于自己的东西不应该吗什么叫不切实际的希望现在江北的移民有了自己的田地，可以不用再当牛作马了，这是实实在在的事，怎么就不切实际了”
领现金红包看书即可领现金关注微信公众号投资好文，现金点币等你拿
徐羡之叹了口气“如果你能维持现状，不动兵戈，还算好，但一旦你真的自以为是到提兵北伐，那他们现在有的一切，都会失去，而这，就叫不切实际”
刘裕笑了起来“只要我北伐成功，灭了南燕，那江北将从此永远成为内地，变得安定，太平，这点你难道看不出来”
徐羡之摇了摇头“那万一打输了，让胡虏反过来摧毁江北，又怎么说”
刘裕的眉头一皱“你是在怀疑我打仗的本事吗羡之，我觉得你不应该对这点有所怀疑啊。”
徐羡之正色道“大晋这百年来，无数次北伐都失败了，你凭什么就以为自己会超过所有的先人在我看来，现在根本没到那个时机，大晋内部矛盾重重，你跟世家之间又是面和心不和，一旦你真的要北伐，他们在后面象以前黑手党一样地下手，你怎么办”
刘裕不屑地说道“黑手党已经给消灭了，再也不会有这样地下害人的阴谋组织，而世家高门，也给排除出了明面上的朝堂之上，不得掌大权，如果真的时机成熟，将要北伐之时，我会集中全国的物力，军力，雷霆一击，目标也只限于一州一地，不会贪多嚼不烂，你告诉我，有什么失败的可能呢”
徐羡之冷冷地说道“想要在背后黑你的，可不止是世家高门，难道你的建义兄弟，现在就完全可靠，值得信赖吗”
刘裕沉吟片刻，说道“我相信，希乐不至于这样，他会跟我在朝中争权，但这么多年来，我们在一起战斗的时候，他还没有在我背后捅过刀子。”
徐羡之哈哈一笑“是吗难道在乌庄那次，偷袭你的不是他”
刘裕咬了咬牙“此一时彼一时，那时他是为了执行刘牢之的命令，要除掉我。可现在，他不听命于任何人。而且，他也清楚，在这个时候，北府巨头间不能内哄，会让别人捡了便宜。”
徐羡之摇了摇头“现在确实没有人能号令得了他。但他要是自己愿意，那又如何呢他也知道，论打仗，比军功，是比不过你的，就算现在比发展，也不是你的对手，这回他西征大胜，不仅得了功，也大大地扩了军，本来想以此为本钱逼你让步，结果回来一看，发现你这一年多经营吴地和江北，居然实力比他一路招降收编还来的快，而且天下各地的州郡，大将大帅，你都安排好了，就是连朝政，也没他发挥的余地。这回跟你斗成这样，最后还是一无所得，只能去边郡上任，你说，他会甘心吗”
刘裕冷冷地说道“他不甘心又能如何这次我已经跟他说得清楚，该让的，能让的都让了，别的也不要痴心妄想，无忌也赞成我的观点。现在他人不在京城，又能兴起什么风浪”
徐羡之笑道“世家高门手中无兵，刘希乐手中无权，单打独斗都不是你的对手，但要是两边联手，就不一样了，你要北伐，仍然需要后方的粮草辎重，哪怕是用江北的屯粮，也是要从现在世家们的新庄园里征集，现在你人在江北，大军在江北，他们不敢不从，但要是你率军北伐，深入齐鲁之地，那他们听不听话，可就不好说了。”
刘裕沉声道“他们还敢不给军粮我这里会留下征粮的兵马，若有人敢搞鬼，先灭了他”
徐羡之摇了摇头“要是刘毅同时也北伐呢你出兵南燕，他也可以去打后秦啊，哪怕只是做做样子，但也同样有征调兵粮的理由和借口，到时候江北的世家高门，会把粮食给你，还是给他”
刘裕睁大了眼睛“这样也行”
徐羡之叹了口气“要玩这种阴谋手段，有的是办法，甚至他们还可以制造些山贼，流寇，甚至是引南燕的轻骑进入江北，到处掳掠，到时候刘毅就有借口率兵过来镇守，他要是来了，你还指望前线的大军能收到一粒米，一颗粮”
刘裕咬了咬牙“希乐不至于跟我这样彻底对立，他图什么”
徐羡之正色道“他图的你还不知道吗刘毅从来不是肯居于人下的，谁挡在他上面，他就要把谁搬走，以前建义之时认你当盟主，但现在，他觉得可以跟你至少是平起平坐，这回你没分权给他，表面上看他最后还是屈服，但实际上怀恨在心，而能让他有资格跟你斗的，就是世家高门”
刘裕摇了摇头“我就不明白了，世家高门现在跟我也是合作状态，你成天说他们要跟我为敌，甚至挑拨希乐和我的关系，证据何在就因为我现在找了些儒生进庠序教学，就是他们的敌人了”
徐羡之笑道“这只是你的一个策略罢了，你想让这世上人人平等，平民百姓都能翻身，这个理念就是跟世家天下根本对立的。要是人人平等，不受人驱使，那他们怎么高高在上，怎么驱使人力物力这个道理，夫人这样的人会不明白吗”
刘裕沉声道“可是夫人自己从来没说过这是不对的，到目前为止，她跟我都是谈合作，可从来没有对抗过。包括让世家子弟从军，让吴郡的庄丁佃户们移民江北，这些都是夫人出面组织的。”
徐羡之淡然道“那是因为在不违背大的原则，也就是继续保持世家天下这个条件下，跟你合作，对谢家继续成为世家首领，是有利的。可是，如果你是要断整个世家的根，那就是两回事了，到时候她会从你最大的助力，变成你最大的敌人勿谓余言之不预也”